Сегодня на форуме ИнваМама: 24/11/2013

Обсуждения на форуме

  • Отношение родителей к оперативному вмешательству
    про пересадку — отдельная тема — я против и против пересадок — эксперементы не более того
  • Все беды от прививок???
    елена43, это хорошо, что у вас такая подруга, а что делать тем, у кого нет их ?!
  • Всех наших мам поздравляем с Днём Матери!
    Поздравляю всех и каждого!!!!!!!!!!!! :m5: :m5: :yahoo: :yahoo: :n9:
  • Восстановление дееспособности
    Ссылка в которой подробно описан мой случай.
  • ДЦП — это еще не значит, что недееспособный
    Я инвалид детства 1 группы. Когда мне было 18 лет (сейчас мне 27 лет), моим родителям сказали оформлять опеку, только потому-что, что я не смогла расписаться. Все повторно писать очень долго. Поэтому, чтобы повторно не описывать всю свою ситуацию, ниже я выкладываю текст письма, которое я писала помощнику уполномоченного по правам человек по Кемеровской области, там все достаточно подробно описано.

    Письмо — помощнику уполномочиваемого по правам человека КО.

    Здравствуйте. Я (Дробина Лариса Викторовна) инвалид детства, 1 группа. Проживаю пгт. Краснобродский, Кемеровская обл. В 2004 году была признана недееспособной. Но хочу восстановить дееспособность, потому что не являюсь психически больным человеком.

    Перед шестнадцатилетием (2002 год), когда мне нужно было продлить инвалидность, МСЭК сказал, что мне нужно пройти психиатра и сделать энцефалограмму головного мозга. Обратились в больницу, чтобы сделать энцефалограмму. Но мне ее сделать не смогли, из-за того, что у меня сильная спастика. Затем поехали в Беловский психоневрологический диспансер. Меня не стали заносить в диспансер, психиатр сама вышла ко мне. Она (психиатр), минут 10 посидела со мной в машине. Задала несколько вопросов типа: читаю ли я, смотрю ли телевизор, считаю и до скольки. Все это сопровождалось сильной спастикой и нарушенной речью, которую она не очень-то понимала. После этого, она дала свое заключение, описала мое состояние. Написала, что читаю, смотрю телевизор, одеваюсь и принимаю пищу с посторонней помощью, что неразборчивая речь. И поставила диагноз – Деменция в связи с поражением центральной нервной системы. Тогда как-то не обратили внимания на этот диагноз, и не знали, что он значит.

    Позже, когда мне было лет 18, родители реши приватизировать нашу квартиру. Собрав все нужные бумаги, мы приехали приватизировать квартиру. Но из-за парализации рук и сильной спастики, я не могла расписаться в бумагах на приватизацию. Родителям сказали, чтобы они оформляли надо мной опеку. В итоге, подали заявление в суд и меня признали недееспособной, мою маму назначили опекуном. Суд сделал запрос в Беловский психоневрологический диспансер, где я раз была у психиатра (в 2002 году) и оттуда, суду выдали мою карточку, в которой выставлен диагноз Деменция. Судебно-психиатрическая экспертиза не проводилась. Хотя в решение суда указано, что экспертизу поручили провести Кемеровской областной клинической психиатрической больницы. Я не лежала ни разу ни в одной психиатрической больницы. Я лишь в младенчестве, лежала в невралгическом отделении. Да и все отклонения у меня только неврологического характера.
    Сейчас в интернете на юридических ресурсах, мне объяснили, что в моем случае, меня можно было и не признавать недееспособной. Что мои физические отклонения никакого отношения к недееспособности не имеют. Что в Законе РФ. гражданского кодекса (ст. 160 ч. 3 «Письменная форма сделки») указано, за людей с физическими недостатками, если они не могут поставить сами свою подпись, по их просьбе сделку может подписать другой человек – рукоприказчик. Я и мои родители раньше об этом не знали.
    Теперь я хочу восстановить свою дееспособность, потому что психических заболеваний у меня нет, а диагноз Деменция был поставлен ошибочно. Родители несколько раз ездили в Беловский психоневрологический диспансер, где поставили диагноз Деменция, и откуда потом предала карточку с этим диагнозом в суд. Сначала там отказывали осматривать меня и давать новое заключение для суда. Там сказали, что якобы перед шестнадцатилетием, это всего лишь был консультативный прием, и я даже на учете не стою. Сказали, что подавайте заявление в суд, и якобы заключение психиатра для этого не нужно. Я снова проконсультировалась на юридических ресурсах в интернете. Там объяснили, что без заключения психиатра, заявление на восстановление дееспособности в суде, могут даже не рассмотреть. На следующий день, отец снова поехал в диспансер, чтобы сказать, что без заключения психиатра никак. Но заместитель главного врача по медицинской части Базан Олег Иванович даже слушать его не стал. Накричал, сказал что якобы: вам сказано было подавайте заявление в суд так, без заключения психиатра. И в дополнение произнес, обращаясь к отцу «или Вы сами недееспособный». У нас не было выхода. Других психиатрических учреждений у нас поблизости больше нет. Беловский психоневрологический диспансер от нас и то, находится в 38 километрах (сами мы проживаем в пгт. Краснобродском). В общем, пришлось подавать заявление в суд, не приложив заключение психиатра. Заявление было оставлено судом без движения, об этом сообщили по почте. Впрочем, ничего удивительного…

    Причина:
    «К заявлению прилагаются документы, подтверждающие те обстоятельства,
    на которых заявитель основывает свои требования, копии этих документов для
    сторон, если копии у них отсутствуют».

    Получив определение из суда «Об оставлении заявления без движения», родители позвонили в диспансер. Рассказали, что заявление оставили без движения. Там попросили приехать к ним и привезти это определение. Родители снова поехали в диспансер, показывать определение суда. Посмотрев определение, там, наконец, согласились осмотреть меня и дать заключение. Назначили день. Мы приехали. С собой взяли ноутбук, чтобы я могла нормально отвечать на вопросы, потому что речь нарушена и не все понимают. В кабинете нас приняли психиатр Лобанова Наталья Павловна и исполнитель обязанностей главного врача Самаковская Ольга Александровна. Сразу видно было, общаться психиатр (Н. П. Лобанова) со мной не очень-то хотела. Некоторым же невдомек, что внешне меня «перекосило» из-за спастики, и психическое состояние здесь не причем. В общем, пока я у меня ноутбук загружался, они все с родителями спорили. Что типа: у меня речь нарушена, я нормально не разговариваю, что одна не могу жить, и нуждаюсь в помощи со стороны. И что об восстановление дееспособности не может быть речи. Только причем тут это, не понятно. В Законе об «Признание гражданина недееспособным» (ст. 29 ГК) ясно сказано, что недееспособным признается «Гражданин, который вследствие психического расстройства не может понимать значения своих действий или руководить ими». Но, не смотря на это, Самаковская О. А. и Лобанова Н. П. утверждали, что я являюсь недееспособной из-за своих физических недостатков. Также утверждают, что у меня ДЦП, а значит, вся центральная нервная система у меня повреждена, и я просто не могу быть психически здоровым человеком. Хотя никаких снимков головного мозга подтверждающих это, нет. По их, если человек с ДЦП, значит слабоумный.

    За спором, они даже не заметили, что я включила запись на ноутбуке. Потом все же, задали несколько вопросов мне, какой размер пенсии у меня, на что трачу ее. Попросили посчитать, сколько булок я куплю на 100 руб., если булка стоит 14 руб. Разумеется, на все это я ответила, не смотря на то, что волновалась и еще слушала, что они там обо мне говорят. Спросили, знаю ли я английский и читаю ли на нем. Будто бы у нас в стране, все в обязательном порядке должны знать английский язык. Также попросили маму отойти от меня, что будто бы мне подсказывает. Была даже реплика, что типа: сейчас есть ноутбуки, которыми можно управлять глазами. Намек на то, что будто бы это ни я ноутбуком управляю. Это уже полный бред с их стороны был! Все это длилось минут 20, и почти все это время на споры ушло. В диспансере мы были 5-го апреля (2013), за заключением сказали приехать 8-го апреля. В итоге 8-го числа заключение написали. «Шапку» заключения упускаю, а текст ниже.

    Текст заключения:
    «Она страдает неврологическим заболеванием в форме ДЦП, тетраплегия, органическое расстройство личности, в лечении психиатра не нуждается. Нуждается в постоянном постороннем уходе, возможно проведение СПЭ по назначению суда».

    С подобным заключением идти в суд и подавать на восстановление дееспособности бессмысленно. Разговаривать нормально в Беловском психоневрологическом диспансере с нами отказываются. В диспансере все свели к моему физическому здоровью. Хотя они психиатры, и должны дать заключение только о моем психическом здоровье. Но не желают этого делать!

    Да, я не училась в школе, но из-за физических отклонений, потому что парализованы руки и ноги. Мама меня в детстве научила читать и писать, считать тоже умею. Когда появилась возможности купить ноутбук — купили. Я сама научилась им пользоваться (так уж получилось, что клавиатуру щелкаю носом). Начла учить web программирование, и сама освоила несколько интернет технологий, в том числе и популярный язык программирования PHP. Через интернет пишу статьи на заказ. Английский язык я не очень знаю, но учу испанский язык. Интересуюсь графикой и видеомонтажом. Играю в шахматы. У меня нет психических нарушений, и я не являюсь умственно отсталой. Человек с полностью пораженной центральной нервной системой, не смог бы выучить программирование и играть шахматы, не говоря уже об остальном. Но в Беловском диспансере этого не понимают или не хотят понимать. Они просто калечат мне судьбу и все!

    Я хочу, чтобы меня обследовали и дали нормальное заключение о моем психическом здоровье. А не ссылались на неврологическое заболевание и на мое физическое состояние. Если человек имеет физические отклонения и нуждается в посторонней помощи, это еще не значит, что он и психически ненормальный. Да и из-за физических нарушений, человека не признают недееспособным, повторюсь, может быть, но в законе об этом ни слова нет! Мне нужна помощь в сложившейся ситуации. Прошу помогите защитить мои права, и добиться нормального психиатрического освидетельствования, в котором бы оценивалось мое психическое здоровье, а не физическое. Без заключения психиатра, просто невозможно подать заявление в суд, на восстановление дееспособности.

    P. S. К письму прикладываю ксерокопию решения суда.

    С уважением Дробина Л. В.

    На помощника уполномоченного я вышла через интернет. Сначала нашла официальный сайт, там был список помощников по городам Кемеровской об. И их телефоны. Я нашла кто по городу Белово помощник, а затем решила найти ее (Полянская Ирина Юрьевна) в социальной сети «Одноклассниках». Мне повезло, она была там зарегистрирована. Я написала, кратко описала свою ситуацию. Она попросила, чтобы я написала официальное письмо и отправила им почтой, дала адрес.

    После отправки письма, через некоторое время пришел ответ, что по моему делу разбираются и, что о результат сообщат. Еще через какое-то время пришел ответ с департамента охраны здоровья населения Кемеровской об.

    Письмо департамента охраны здоровья населения Кемеровской об.
    Уважаемая Лариса Викторовна!
    Ваше обращение, поступившее в адрес Уполномоченного по правам человека по Кемеровской области Н. А. Волкова, по вопросу восстановления дееспособности, рассмотрено департаментом охраны здоровья населения Кемеровской области совместно с администрацией ГКУЗ КО «Кемеровская областная психиатрическая больница» (далее — ГБУЗ КО «КОКПБ»).

    Согласно информации, предоставленной заместителем главного врача ГБУЗ КО «КОКПБ» Г. Л. Устьянцевым, 23.11.2004 г. решением Беловского городского суда Вы были признаны недееспособной без проведения судебно-психиатрической экспертизы. Суду достаточно было сведений заявителя (Вашей мамы), представителя МКУ «Управление здравоохранения г. Белово», при этом психиатрическая служба своего заключения не давала. Следует пояснить, что факт наличия психического расстройства не может служить единственным основанием для признания гражданина недееспособным.

    Врачи-психиатры ГКУЗ КО «Беловский психоневрологический диспансер» сделали свое заключение, квалифицировав Ваше психическое состояние согласно ст. 21 Закона Российской Федерации «о психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании».

    В соответствии с п.2 ст.286 ГПК «Отмена ограничения гражданина в дееспособности и признании гражданина дееспособным» «… суд по заявлению опекуна, члена семьи, психиатрического или психоневрологического учреждения, органа опеки и попечительства на основании соответствующего заключения судебно-психиатрической экспертизы принимает решение о признании гражданина дееспособным». Для проведения судебно-психиатрической экспертизы необходимо постановление суда. Врачи-психиатры ГКУЗ КО «Беловский психоневрологический диспансер» не являются судебно-психиатрическим экспертами и не вправе давать такие заключения.

    Поэтому, для признания Вас дееспособной опекуну следует подать соответствующее заявление в суд, на основании которого будет вынесено постановление о назначении судебно-психиатрической экспертизы и поручено ее исполнение одной из уполномоченных психиатрических больниц (Кемеровской, Новокузнецкой, Прокопьевской).
    Всего Вам доброго!.

    Это письмо с департамента мы приложили к заявлению в суд. В этот раз заявление составлял юрист, решили, что так лучше будет.

    К заявлению прикладывали следующие документы:
    1. Копия решения суда от 23.11.2004 года,
    2. Копия справки № 4044 (от Беловских психиатров, ее текст есть выше),
    3. Справка МСЭ,
    4. Копия заявления по числу заинтересованных лиц,
    5. Официальный ответ с Департамента охраны здоровья населения,
    6. Квитанция об оплате госпошлины.

    На этот раз заявление приняли, назначали первое заседание.

    Юриста мы наняли, как и советовали в интернете. Но сейчас уже понятно, что от него мало, что завесило, можно сказать вообще ничего. Главное — это результаты психиатрической экспертизы. В моем случае, экспертиза была полностью в мою пользу. Не смотря на то, что я не училась в школе, что речь нарушена и нуждаюсь в посторонней помощи. Кстати, с психиатром (на экспертизе) я общалась так, устно, она мне понимала. Хотя с собой брали ноутбук, чтобы я могла на нем печатать. Мне писали, что экспертизу придется стационарно проходить, но нет… все за день прошло. С психиатром минут 30-40 разговаривали (мама присутствовала). Никаких сверхъестественных вопросов не было, психически здоровый человек на них с легкостью ответит.

    На последнем заседание суда прокурор высказывал не довольства. Что якобы мама, использует жизненным ситуации, то признает меня недееспособной, то восстанавливает. А о том, что в свое время никто не объяснил, что значит «недееспособный» и, что за этим следует, даже слышать не хотят и не верят. Также как и том, что в 2004 году экспертиза не проводилась. Утверждают, что заочно провели. Наверно по одной записи с Беловкого психиатрического диспансера, потому что больше у психиатров я не была. Прокурор еще спросил, есть ли свидетели, которые бы потвердели, что я нормальная. Но судья сама сказала – «какие свидетели, если экспертиза есть». Да и не брали мы никого с собой, только я, родители и юрист. Вообще дееспособность мне восстановили, несмотря на все недовольство прокурора.

    Может кому-то поможет все это, и они совершат тех же ошибок. Если у человека ДЦП даже тяжелой формы, это еще не значит, что его нужно признавать недееспособным. Психически он может быть вполне нормальным человеком.

    Во вложение еще прикладываю решение суда за 2004 год и статьи из закона.

  • Как вы приняли диагноз ребенка, как смирились?
    Викуль, а в Великобритании, до сих пор, порка — официальный способ воспитания :n0:. Во всём должен быть порог, норма. Кстати Библия тоже говорит о пользе телесных наказаний. Я тоже склоняюсь к мысли, что розовые слюни, куда хуже требовательности и настойчивости. Упаси Бог, не жестокости, а именно требовательности.
    Я, кстати тоже со старшей была требовательна, и только хорошее могу о доче сказать : закончила физ-мат школу, универ, сейчас работает в окружном департаменте, в инженерной должности, квартиру в ипотеку взяла, выплачивают сами с мужем, у нас помощи не просят, а кого нянькали до ЗАГСа, те на родительской шее сами сидят и мужей с детьми посадили.
    Да и на отсутствие любви и ласки мои зайки пожаловаться не могут. Во всём нужен разум.
  • Появление лысины на голове у ребёнка
    Милан, может головкой много крутит, вытерлись волосики. У младенцев часто на затылочке лысина от этого. Как вы головкой много крутите?
  • Гипоплазия и аплазия конечностей
    Анастасия1990 Привет. Вливайся в наши ряды. Всем нам понятны твои метания и страхи, но это все ПРОЙДЕТ. Останется только бесконечная радость и счастье от от общения с ребенком.
    Мы недавно из Альбрехта, более подробно я свои ощущения в теме «Клиника Альбрехта» описывала, тут скажу, что операция, это БОЛЬШОЙ шаг вперед, шаг к решению проблемы. Готовится к ней нужно, но нужно себя 100% настраивать на позитив. Сейчас мы уже вторую квоту получили и мои чувства и мысли по поводу второй поездки в корне отличаются от тех, что были в первый раз)))) Все будет хорошо.
    По поводу мыслей о том «за что»…. думаем не «за что», а «для чего». Девочки я 100% поняла «для чего» МНЕ ЛИЧНО была послана эта ситуация. Поняла и очень стараюсь работать в этом направлении. Стараюсь меняться…
    А дочь с каждым днем радует меня безмерно. Еще разок в Альбрехта съездим и все переживания останутся позади, только сильнее станем))))))))))
    Купила сегодня «Школу 7 гномов» — может кто занимался по такой методике с годовисками?
  • Клиника доктора Мышляева
    Valeriy, безусловно, смотреть надо на результат. и у нас на форуме есть мамы, которые ездят к мышляеву и получают результаты.

    Valeriy пишет:

    мертвые клетки мозга оживают на его занятиях

    а вот передергивать не надо. мертвые клетки, естесвенно, не оживают. но мозг развивается, и новые клетки берут на себя необходимые функции. это давно уже доказано нейрофизиологами.

    Valeriy пишет:

    то полечить хочется маму

    а вот это уже оскорбление. ау, Ижевод! возможно, пора применять меры…

    ЗЫ: кстати, будьте добры впредь цитировать правильно.

Posted in Жизнь форума родителей особых детей. Tags: . Bookmark the permalink.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *


× 4 = двадцать четыре

Можно использовать следующие HTML-теги и атрибуты: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>